Quand Taser et le NarcoCheck se mêlent de l'éducation de nos enfants, ils fourmillent d'idée originales et efficaces. La rédaction réagit aujourd'hui sur un excellent article paru ici. (Lisez egalement à le suite de l'article en lien, le second commentaire très instructif, sur les CGU du NarcoCheck.)
Rolanda Bibine
"Mobil protector" est à mon sens une aberration. Cela reviendrait à fouiller les poches de son enfant, à lire son journal intime, à s'immiscer dans son intimité. Ceux qui s'abonneront à ce genre de système auront céder à la pression de leur ado voulant absolument un portable mais sans leur faire confiance, sans avoir préalablement fixé les règles d'utilisation. Ce n'est pas les laisser grandir que de les surveiller même "pour leur bien" !
Zan'
Et le prochain truc ?! ce sera quoi ? L'implantation d'une puce sous la peau pour "ne pas le perdre" et prétendre à "sa sécurité" ? Le collier qui donne une décharge électrique "inoffensive" quand on sort de la zone autorisée (Le quartier ? La maison ? La chambre ? Le clapier ?) ?
Ce flicage liberticide me scandalise. Même quand il est bien marketté. Bien amené. Bien défendu. Bien présenté. Bien vendu. Parce que ce sont "nos enfants", au même titre que notre chat, notre voiture, notre maison, notre télé, nous nous octroyons le droit d'avoir tous les droits ?
Enfants ou pas, ils ont une vie qui leur est propre. Une tête. Un corps. Des sentiments. Des émotions. Des sens. Un point de vue. Une histoire. Leur vie. Nous nous devons de protéger et faciliter leur vie. Ça n'en fait pas notre propriété. Nous n'avons pas de droit dessus. C'est d'ailleurs un accord tacite lors de l'accouchement: Oui il est "la chaire de notre chaire, le sang de notre sang". Mais il est né. Ça y est. Il y a dissociation. Il a sa propre vie. (Déjà avant d'ailleurs.) Et il ne devrait même pas y avoir à l'admettre. C'est une évidence. Une logique.
Nous nous faisons cocon, pas ailes. Les ailes, c'est lui-même.
La confiance ne se vend pas. Elle ne se fabrique pas. La confiance ne se donne pas. Elle d'échange. Équilibre. Alors, non. Le flicage parental n'est normal. Mais il est encore moins normal d'en faire un commerce.
Belâm
Mais c'est formidable ! Finalement on n'est plus très loin d'Hitler et de ses jeunesses hitlériennes : tous blonds, tous sportifs, tous sains, tous impeccables, au comportement irréprochable, et si, certains s'avisaient de déroger à la règle, nous avons les moyens de contrôler la situation. A croire que plus nous sommes libres, plus nous détestons ça. Surtout chez les autres. Encore moins chez les enfants. Ca donne une belle perspective aux relations parents-enfants. Cela se substitue au dialogue, j'imagine. C'est vrai que c'est plus simple, et plus rapide. Je suggère qu'on fasse pareil avec les adultes. Votre boss aura accès à votre portable, par exemple. Et puis, pendant qu'on y est, imaginez votre mère en train de vous faire le coup du test de drogue à 40 ans ? Ce serait drôle, non ? Contrôler votre portable ? Curieux comme l'imagination s'arrête aux portes de l'enfance (du libre arbitre ?) dans ce cas-là...
Baci
Le problème avec les jeunes, c'est qu'ils n'en font qu'à leur tête, ils n'obéissent jamais. Ils disent "oui, oui, ok, je comprends" et puis derrière, ils font n'importe quoi. Ils fument, font du sexe avant 35 ans, boivent des bières à la récré, sniffent de la colle pendant les cours de techno... Alors oui, je suis pour un retour aux choses traditionnelles : on mange tous ensemble à table sans envoyer des SMS à ses potes, on dort la nuit au lieu de téléphoner à sa meilleure amie, on ne se sert pas de son téléphone en cours. Et puisque ces têtes de mule refusent de comprendre tout seuls...
L'interrupteur à disposition des parents, je suis POUR.
Et en cadeau-bonus, une charmante petite vidéo-promo pour le Protector de Taser qui sauvera tous nos enfants :
Adobe Flash Player non installé ou plus vieux que 9.0.115!
Interrupteur pour les parents ? pourquoi ne pas tout simplement supprimer le portable ? et définir les règles avant bordel !! mais non ! les parents ont peur des conflits, pourtant inéluctables et se retrancheront derrière cette méthode barbare.
Non on n'envoie pas de textos quand quelqu'un vous parle et on laisse son portable dans l'entrée (ou dans les chiottes, je sais pas moi!) avant d'aller dormir !
« raccroooooooche !!! raccroche j'te dis ! ou j'enlève les piles ! »
Belâm le souligne effectivement :
on dit vouloir protéger les gosses...c'est déjà grave. mais les dérives très "fahrenheit 451" ne sont pas loin et on peut fliquer qui on veut finalement : les gosses, les adultes, l'employé, le voisin... et soi-même.
Mais mais mais
C'est CRADE !!!!!
Mais c'est quoi , ce truc ? Ya des gens, on se demande pourquoi ils sont parents. Si vous ne pouvez pas faire confiance à vos enfants, ne leur filez pas de portables !!!!! d'un autre coté, vu que je suis un vieux limite reac ( oui, j'ai 25 ans, et alors ?) , je comprends pas ckun mome de 13ans fabrique avec un portable. Va boire ton lait, morveux !! ! !! !
Néanmoins, ca n'explique pas ce genre de mesure coprophile. Franchement, je prefere l'interdiction au flicage. L'une est juste. L'autre est nauséabonde. Bienvenue dans le monde moderne : tout est virtuel, à commencer par la liberté
Évidemment que les ados sont contre ce genre de trucs, car ils ont l'impression qu'on bafoue leur droit à la vie privée, alors qu'il ne s'agit que de surveillance.
Qu'est-ce que vous croyez ? Que les méthode de grand-père fonctionnent encore aujourd'hui ? Les temps ont changé, la technologie aussi, et les dangers ont évolué de la même façon.
Alors qu'est-ce qu'on fait ?
On laisse ses gamins parler à n'importe qui au téléphone ? A des gens qu'ils ne connaissent qu'en avatar sur internet et à qui ils déballent leur vie et leurs habitudes ? Ya plus d'une ado qui en sont rentrées chez elles avec les vêtements déchirés et un traumatisme à vie. Et puis arrêtez l'hypocrisie ! Alors le contrôle parental sur internet, tout le monde trouve ça normal, mais la même chose sur un portable, là ça y est, c'est un scandale ?? Un peu de logique !
Quant à la cocaïne ou aux extasys, on en trouve nul part, c'est ça ? Il y en a partout et dans tous les bahuts ! Certains résistent à la tentation et d'autres s'en mettent plein le pif à 14 ans ! Alors on s'assure par soi-même que ses gamins ne touchent pas à la drogue, ou on attend simplement à la maison de les voir revenir sur une civière ?
Et d'un, j'espère bien que le logiciel de Taser sera dispo en France. ça va permettre à des milliers de parents d'aller au boulot le coeur léger.
Et de deux, j'applaudis ces tests Narcocheck, qui proposent des moyens concrets de lutter contre la drogue. J'ai parcouru le site en question dans tous les sens ([ur=http://www.testdrogue.frl]ici[/url]) et je n'y ai absolument rien trouvé de choquant. Des tests pour vérifier que ses enfants ne touchent pas à la drogue : mais où voyez-vous du liberticide ??? Quelle liberté défendez-vous ? Celle de se camer ? Pauvres de vous....
Tout le monde sait très bien que les ados mentent à leur parents et les baladent du soir au matin pour arriver à faire ce qu'ils veulent. Les parents le savent d'autant plus qu'il ont été ados et qu'ils l'ont fait aussi. Alors que les parents qui souhaitent assumer les enfants qu'ils font aient maintenant des moyens techniques de prévenir certains dangers, moi je trouve ça fantastique et j'approuve totalement ce genre d'initiative !
Moi ce qui me dérange vraiment, c'est les ados qui fustigent ce genre de choses en prônant le droit à la liberté, alors qu'ils ont simplement peur pour leurs fesses et de ce que papa-maman pourraient découvrir s'ils les passaient au test.
hello Max !
Cela n'empêche pas d'établir des règles avant de permettre l'utilisation de ces technologies et puis de faire de la prévention surtout. En cas de transgression : suppression du matériel, purement et simplement. Ce n'est pas de la mauvaise foi, c'est ce que nous aimerions pour nos enfants sachant que la transgression des règles est un stade parfaitement naturel chez l'ado... fliquer purement et simplement pour éviter le danger ne sert à rien, il faut expliquer.
Maintenant, je n'ai pas vraiment d'opinion pour le NarcoChek ... à voir
voilà voilà
@Max
je ne peux pas être d'accord avec vous. Je crois que nous n'avons absolument pas la même conception de l'éducation. Le truc, c'est que quand on est libre de faire des enfants, on les eleve aussi comme on veut. Dans les limites du légal.
Après le résultat, ça vaut ce que ça vaut. Vous pourrez surveiller votre enfant jusqu'à ses 18 ans de cette manière là. Après je crains que ça soit terminé.
Bon, alors cours rapide sur l'adolescent. L'adolescent est une bete curieuse mais assez violente dans ses reactions ( c hormonal , ces ptites choses la )
Un mome, n'importe lequel, qui se rends compte que ses parents fliquent ses actes va trouver divers moyens pour faire des conneries ( conneries auxquels il n'a sans doute jamais pensé), juste parce qu'il considere sa liberté comme étant menacée ( et encore, je dis enfants, mais je crois que je ferais pareil ) .
Deux, un mome qui se rends compte que ses parents le soupçonne de se droguer risquent fort de s'y mettre juste pour braver l'interdiction familiale.
Trois, je prends mon cas personnel. Quand j'étais mome, ma mere m'a parlé sans tabou de tous les sujets qui fachent, la pédophilie, la drogue, l'alcool, les trucs qui fachent, etc etc etc etc sans me cacher de details. Resultat, si j'ai fait des conneries, comme tout le monde, j'ai eu une vie penarde parce que j'ai écouté ses conseils ( je tiens enormement au mot conseil ) , et j'ai fumé mon premier petard à 25 ans. et vu mon quartier , je peux me faire cannoniser tout de suite, tous mes potes depuis que j'ai 13 ans me proposent du shit , voire largement plus balaise que ca ( et leurs parents sont pour la grosse majorité des grenouilles de bénitiers qui fliquent tous le monde, voisins compris ) .
Le seul truc sur lequel ma mere m'a jamais fliqué, ca a été sur mes notes . Le resultat direct a été qu'elle n'a jamais vu un seul de mes bulletins de lycée ( veridique )
Un enfant n'est pas débile. Il a un cerveau qui fonctionne. Si si. La clé, ce n'est pas le flicage et la delation , c'est la discussion. Point.
Pour finir, à propos du narcotruc, je ne dirai que ceci : au cours de mon adolescence, j'ai frequenté des camés lourds, des mecs qui allumaient leurs premiers joints à 7h du mat. Je passais des heures chez eux. Des filles qui se faisaient des lignes avant d'aller en cours. J'en ai embrassé et peloté plein. J'aurais passé le test en question, les resultats auraient été rouge vif. Et pourtant, j'aurais refusé de passer le test urinaire. Il se serait passé quoi, d'apres toi ?
@Rolanda Bibine
Etablir des règles et faire de la prévention, c’est ce que fait la plupart des parents. Mais comme tu le dis fort bien, la transgression des règles est un stade parfaitement naturel chez l'ado. Donc on sait que certaines règles seront transgressées. Sachant cela, comment peut-on rester attentiste, et notamment face à la drogue. On en crève, de cette saloperie. Des centaines de mômes bousillent leur vie chaque année à cause de ça. Quand on est un parent responsable, on n’a pas le droit de rester passif en espérant que tout se passera bien. Si on pense que le dialogue ne suffit pas, il faut savoir aller plus loin.
@Belam
« on les eleve aussi comme on veut. Dans les limites du légal ». Vous faîtes bien de le souligner. Pour rappel, la loi française imposent aux parents d’assurer le bien être et la sécurité de leurs enfants. Donc on ne les élève pas comme on veut, mais comme on le doit, c'est-à-dire en prenant les mesures nécessaires si on juge qu’elles s’imposent. Pour la sécurité de nos ado, on peut vouloir qu’ils aient un portable. Le tout est de savoir sécuriser le mobile pour éviter les abus et surtout garder un œil sur les fréquentations, comme ça se fait depuis la nuit des temps dans les familles. Pour leur sécurité, on doit s’assurer qu’ils ne se droguent pas, et si on juge que le dialogue ne suffit pas, les tests de dépistage me semblent être une très bonne méthode.
@spleen
Vous avez eu raison d’écouter certains conseils et d’avoir une adolescence sans encombre. Et si vous pensiez un peu aux autres, maintenant ? Tout le monde n’a pas votre chance ou votre force morale. Des gamins camés à 15, il en a plein les services de détox. Alors ? On fait ne rien pour éviter que la génération suivante n’en compte autant ou plus ? C’est ne rien faire qui serait moralement impardonnable. Quant aux tests urinaires, si vous les aviez refusés, vos parents auraient compris pourquoi, et auraient cherché des solutions. Vous n’auriez pas échappé à une surveillance plus serrée et parfaitement justifiée.
Et moi aussi, j’ai mon expérience personnelle. Je ne parle pas dans le vent ni sans connaissance de cause. J’ai accompagné mon frère pendant 4 mois de désintox au cannabis et à la coke. Et je peux vous garantir que chez moi, on discutait beaucoup, et que nos parents avaient confiance. S’ils s’étaient méfiés un peu plus, on en serait sans doute jamais arrivé là. Quant à moi, je le savais, et j’ai fermé ma gueule parce que je le croyais quand il disait que c’était juste de temps en temps. C’est à ce jour le plus grand regret de ma vie. J’aurais dû leur en parler.
alors je comprends que votre expérience personnelle vous donne un tel avis sur le sujet. ceci dit il serait de mise de ne pas généraliser, du coup.
parce que comme Spleen, l'éducation de mes parents étaient basés sur la confiance. et comme lui je ne suis jamais tombée dans les excès quels qui soient. je ne suis pourtant pas une exception.
d'autre part, je suis maman, comme une bonne partie des habitués de ce site (bon ya des papas aussi hein). et je ne pense pas que faire du flicage soit constructif.
parce que si votre frère avait été fliqué, vos parents s'en seraient rendu compte avant. soit. mais si j'avais été fliquée, moi ? ben je n'aurais jamais plu eu confiance en mes parents. et du fait je ne leur aurais jamais parlé de choses qui me sont arrivées et qui auraient pu me pousser dans le ravin.
pour finir, nous savons que ce type de système ne serait pas utilisé que sur nos ados. les gens aiment fliquer pour fliquer. (je ne parle pas là d'éventuelles envies de protéger son enfant hein.)
J'ai la solution idéale: l'eugénisme, on l'applique au génie génétique et le tour est joué, on obtient un mioche mou du genou, qui ne braille pas, ne demande rien, ne se drogue pas....etc
L'éducation parentale est passée, passe et repassera par le flicage, mais ce n'est pas du goût de tous les parents...tous les parents et les enfants font des conneries...mais passer par de telles méthodes pour avoir confiance c'est tuer le principe même de la confiance...
Je pense profondément que de telles méthodes ne feraient qu'aggraver les problèmes relationnels et/ou de l'enfant (pour les questions de drogues).
Parce que prendre de la drogue/boire trop, trop souvent, dénote bien de la présence de problèmes psychologiques/relationnels/ce que vous voulez.
Et certes en général les points de vue sont en fonction de ce que l'on a vécu mais rien n'empêche de prendre un peu de recul...
@max, en ce qui me concerne, je ne veux pas faire appel à ce genre de méthodes. Vous élevez vos enfants comme vous le souhaitez. Laissez- moi en faire autant.
Je pense qu'utiliser ce genre de méthode est un aveu de faiblesse. Je trouve ça violent. Et comme toute violence, on est jamais loin de la faiblesse. Espionner le portable de son enfant revient à lire son journal intime.
Question : vos enfants ont quel âge et lisez vous leur journal intime ?
Bonjour,
Je suis journaliste à France2. Pour les besoins d'un reportage sur les parents qui espionnent leurs enfants (tests cannabis, vérification historique internet, logiciels espions, téléphones équipés de GPS...), je cherche des témoignages de parents ou d'adolescents / Enfants.
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